بابک پانیران کارشناس بازار سرمایه در گفت‌و‌گوی تفصیلی با خبرنگار فارس با ارزی ... تاریخچه فار ... در ایران و بررسی فعالیت آن، به ابعاد و زوایای پنهان فار ... پرداخته و درباره نرم‌افزارهای فار ... مباحث جالبی را مطرح می‌کند. این کارشناس بازار معتقد است: فار ... فعالیت هرمی ندارد اما از حضور هرمی‌ها سود برد. پس از انهدام 410 دفتر شرکت هرمی کوئست در تهران از این موقعیت در سایه بودن استفاده کرد و ضمن برائت از هرمی‌ها به تصور خود از برخورد گریخت. پانیران می‌گوید: در بررسی شکایات مالباختگان متوجه می‌شویم که اساساً موضوع معامله و ... ید و فروش بر روی یک دموی نرم‌افزاری صورت گرفته است. یعنی اینکه صرفاً با فریب مشتری یا مخاطب پول را از او گرفته‌اند و به جیب زده‌اند و در یک نمایش صرفاً نموداری به مخاطب چنین القا می‌کنند که شما این معامله را تحت این شرایط باخته‌اید. در حالی که ساز و کار بورس و سنجش نوسانات به راحتی در تهران قابل ارائه است به چه دلیل این چنین افسار گسیخته افراد به ترویج معاملاتی آن هم در قالب‌های موهوم بدون پشتوانه و توأم با ضرر بیش از 90درصد می‌پردازند؟ گفت‌وگوی مشروح با این کارشناس مسائل اقتصادی و بازار سرمایه را با هم می‌خوانیم. * فار ... چیست؟ در دانشنامه جهانی ویکی‌پدیا این گونه تعریف شده است: فار ... (forex) اصطلاحی است برگرفته از دو کلمه foreign exchange که به معنی تبادلات ارزهای خارجی است. در واقع فار ... بازار تبدیل یک ارز به ارز دیگر است. یا به قولی فار ... بازار جهانى ... ید و فروش ارز است. در ادمه تعریف با کلمات جالب و اغواگری مواجه می‌شویم: فار ... بزرگترین، کاراترین، پویاترین و جذابترین بازار مالی در جهان با حجم تبادلات روزانه بیش از 3 تریلیون دلار براساس آمار سال 2007 میلادی است. دقیقاً مشابه عملکرد شرکت‌های هرمی که برای خود تاریخچه‌ای از بازاری ... شبکه‌ای را برای مشروعیت خود ذکر می‌کنند فعالان این عرصه نیز تاریخچه مفصلی برای فار ... تعریف می‌کنند که شامل، مبادلات پایاپای، پیدایش پول، قانون برتون وودز، مبادلات آزاد ارزها و در نهایت تحولی که اینترنت در مبادلات ایجاد کرد،‌ است. این تاریخچه بسیار شبیه تاریخچه بازاری ... شبکه‌ای است که شرکت‌های هرمی برای فعالیت کلاهبرداری خود به عاریه می‌گیرند و خود را شبکه‌ای می‌نامند. جالب است که در نوع ابزار که اینترنت است و این که این مبادلات از طریق اینترنت و به قصد سهولت معامله‌گران و با سرعت انجام می‌شود نیز این دو فعالیت مشترکند.در این تاریخچه سیستم مالی و ارزی کشورهای عمدتاً اروپایی سیستم کاملاً باز و بر اساس قاعده عرضه و تقاضا معرفی می‌شود که بیشتر یک ادعای تبلیغاتی به نظر می‌رسد و خود جای بحث و بررسی فراوان دارد. شروع عمل در این بازار از طریق یک بروکر انجام می‌شود. برای ورود به بازار شبیه بازارهای بورس لازم است برای خود کارگزار تعیین کنید. این کارگزار، "بروکر " نامیده می‌شود. در بررسی بروکرها نکات جالبی به چشم می‌آید. بروکر به نوعی واسطه شخص و بازار است. * به طور اجمالی به ظهور و فعالیت فار ... در ایران بپردازید و توضیح دهید؟ عبارت فار ... در حدود 10سال پیش اولین بار وارد ایران شد. در سال 1380 نخستین شرکت فعال در فار ... در خیابان خالد ... بولی و با یک دفتر وسیع و تعداد زیادی کارمند شروع به کار کرد. با توجه به حجم بالای فعالیت این شرکت و وعده‌های فراوان سود دهی و همین‌طور نو بودن و جذ ... ت این موضوع، مشتریان فراوانی جذب این شرکت شدند. پس از مدتی و با متضرر شدن عده‌ای از هموطنان، این شرکت برچیده شد. اما با توجه به نحوه عمل و این که قراردادها یک جانبه بسته شده بود و عدم شناخت افراد از این فعالیت، همه فکر می‌ ... د در بازار بین المللی متضرر شده‌اند. تا آنجا که می‌دانیم هیچ پرونده قضایی در این مورد تشکیل نشد. در مرحله دوم برخی بازماندگان این شرکت تصمیم به ادامه این فعالیت گرفتند. این گروه شامل کارمندان، شاگردان آموزش دیده و برخی سرمایه گذاران متضرر بودند که اکنون تلاش می‌ ... د با ادامه فعالیت و آموزش و جذب سرمایه‌های دیگران درآمدی ... ب کنند. در این مرحله چند شرکت به وجود آمدند. در این میان برخی شرکت‌ها اقدام به تبلیغات گسترده و همه جانبه ... د. یکی از این شرکت‌ها در صفحات داخلی یک رو مه اقتصادی هر روز به طور کامل مطالبی را منتشر می‌کرد که این حجم تبلیغات کم سابقه بوده و هست. در این دوره خلاءهای قانونی و عدم شناخت عامه مردم از این فعالیت موجب یکه‌تازی این شرکت‌ها شده بود. در نهایت با چندین اطلاعیه که از جانب بانک مرکزی در سال 83 به مردم هشدار می‌داد این دوره به پایان رسید. * مرحله بعدی فعالیت فار ... در ایران چگونه بود؟ این چرخه ادامه پیدا کرد. در دور سوم، شاگردان این شرکت‌ها و کارمندان جداشده و سرمایه‌گذاران متضرر، شرکت‌های جدیدی ایجاد و اقدام به جذب سرمایه‌های مردم ... د. این دوران، دوران ایجاد شرکت‌های جدید به صورت قارچی بود. این دوره مصادف است با بالا گرفتن حجم عملیات شرکت‌های هرمی و به خصوص کوئست و مطرح شدن مسائلی چون تجارت الکترونیک و بازاری ... شبکه‌ای و سوءاستفاده از این نامها. در این دوره در برخی مقاطع فار ... زیر سایه هرمی‌ها مخفی می‌شود .برخی اوقات هرمی‌ها از همین نام جعلی هم سوءاستفاده می‌کنند و این خود به مطرح شدن فار ... کمک می‌کند. در یکی از همایش‌های شرکت هرمی گالف، فردی خود را عضو تیم فار ... ایران! معرفی کرده و در مورد فار ... صحبت می‌کند و با تشریح این که می‌توان از این بازار حتی روزی 100%سود ... ب کرد در خدمت هرمی‌ها قرار می‌گیرد و به این ترتیب است که هرم گالف توجیه می‌شود. دوره آ ... دوره یک تا یک و نیم سال اخیر است. در دوره‌های اخیر، فار ... از حضور هرمی‌ها سود برد. در حالی‌که زمان انهدام و ضربه زدن, از این موقعیت در سایه بودن استفاده کرد و ضمن برائت از هرمی‌ها به تصور خود از برخورد گریخت. این دوره آ ... را باید دوره بلوغ این موجود ناخلف دانست. شکل کار بسیار به روز و پیشرفته است، شرکت‌های فراوانی با عناوین دهان پرکن فعالیت می‌کنند. مصاحبه‌های تلویزیونی و همین طور رو مه‌ها، شرکت در نمایشگاه‌های مختلف، برگزاری سمینار و کلاس‌های مختلف در ... ‌ها و پارکهای فناوری، مجوز از فنی حرفه‌ای و ... * ارزی ... شما از فعالیت 10 ساله فار ... در ایران و دوره‌هایی که درباره آن بحث کردید، چیست؟ در دوره اول موضوع فعالیت فقط نمایندگی بروکر خارجی و البته آموزش بود.که هر دو فعالیت بدون ریسک و با سود خوبی بوده و هستند.(تمرکز روی این دو فعالیت بدون ریسک تا به امروز الگوی فعالیت اکثر شرکت‌ها بوده است.) در دوره دوم علاوه بر این دو بخش برخی شرکت‌ها شروع به اقدامات مشکوکی مثل گرفتن نمایندگی انحصاری از بروکرهای خارجی ... د که جای سوال و ابهام بسیار داشت. در نهایت با بررسی شرکت‌هایی که ادعای نمایندگی انحصاری می‌ ... د مشخص شد این شرکتها و اشخاص با ... ید یک نرم افزار و پلات‌فورم نرم‌افزاری و اجاره یک سرور اقدام به کلاهبرداری از هموطنان کرده‌اند. * فعالیت اشخاص و شرکت‌ها در فار ... چگونه است و از چه روش‌هایی بهره می‌برند؟ در واقع فعالیت اشخاص و شرکت‌ها در فار ... در چند بخش خلاصه می‌شود که شامل آموزش، نمایندگی بروکر خارجی، فروش سیگنال و ا ... پرت و عملیات بروکری است. در بخش آموزش؛ با توجه به این که اکثر آنها یا در شرکت‌های دیگر شاگرد بوده و آموزش دیده‌اند و اکنون با تصورات واهی تصور می‌کنند که خود ... ند و این نکته که کم ریسک‌ترین و راحت ترین درآمدها در این وادی با آموزش دیگران به دست می‌آید اقدام به آموزش می‌کنندو در این راه از چاپ کتاب نرم افزار و سی‌دی نیز بهره می‌برند. روش بعدی نمایندگی بروکر خارجی است، یکی از راههای کم‌ریسک فعالیت شرکت‌ها در فار ... نمایندگی بروکرهای خارجی است. بروکر به ازای جذب مشتری بخشی از سرمایه اولیه را به ... می‌دهد ( مشابه سود بازاری ... مستقیم هرمی‌ها) و در ازای هر بار معامله کمیسیونی از اصل سرمایه سرمایه‌گذار می‌گیرد که بخشی از آن به ... پرداخت می‌شود (مثل سود بازاری ... غیر مستقیم هرمی‌ها).طبیعی است که شرکت‌ها و اشخاص داخلی به دنبال بروکرهایی می‌روند که بخش بیشتری از درآمد را به ... پرداخت کنند و بروکرهای غیر قانونی یا در جه 4 و 5 و پایین‌تر حاضرند تن به این عمل دهند و ... نیز در مقابل وی را قانونی و صالح جلوه داده و این چرخه بین ... و بروکر تا زمان ورش ... تگی سرمایه گذار مرتب ادامه دارد. * روش‌های فروش سیگنال و ا ... پرت و عملیات بروکری را هم توضیح دهید؟ سیگنال عبارتست از اعلامی که به معامله‌گر می گوید اکنون چه کالایی را ب ... د یا بفروشد. برخی شرکت‌ها با ادعاهای عجیب و اغواگر سعی در متخصص نشان دادن خود دارند و اقدام به فروش سیگنال می‌کنند .مثلاً ادعای ماهی 1000 پیپ سود یعنی 10 برابر سود. حال این سوال مطرح می‌شود اگر این سیگنال این چنین سود ساز است چرا شرکت زحمت اجاره محل و ثبت شرکت و آموزش و حتی جذب مشتری برای سیگنال خود می‌کند .کافی است با یک وام صد میلیونی در عرض یک سال چندین میلیارد سود ... ب کند! ا ... پرت نرم افزارهای کمکی معاملات هستند در واقع نرم افزارهای معاملات هوشمند. که سوال قبلی اینجا نیز جای پرسش دارد. عملیات بروکری(واسطه گری) نیز اوج فعالیت یک شرکت در فار ... است، در واقع شرکت با ... ید یک نرم‌افزار و پلات‌فورم خود جای بروکر می‌نشیند.این عملیات در دو شکل انجام می‌شود: با ثبت یک شرکت صوری خارجی و اجاره یک تلفن در آن کشور خارجی خود را ... انحصاری آن معرفی می‌کنند و مبالغ دریافتی از مردم را خود دریافت می‌کنند. روش دیگر هم به این شکل است و اخیراً با انفعال دستگاه‌های مسئول، خود را ... بروکر خارجی معرفی نمی‌کنند بلکه مدعی هستند که بروکر ایرانی هستند. * پس با این حساب در فار ... همه بازنده هستند؟ در این بازار پول تولید نمی‌شود و جمع جبری آن با جمع سرمایه شرکت کنندگان برابر است پس باید جمع صفر باشد. اما با توجه به حق کمیسیون‌های کلانی که بروکر اخذ می‌کند جمع جبری بازی منفی می‌شود. این به این معناست که سود هر ... حاصل ضرر شخص یا اشخاص دیگری است به علاوه کمیسیون بروکر که از دو طرف معامله دریافت کرده است.در واقع بر همین اساس بین منافع معامله‌گر و سرمایه‌گذار و طرف مقابل،بروکر، تضاد منافع وجود دارد یعنی سود هر طرف زیان طرف مقابل است،این یعنی بروکر برای سود و بقا دست به هر فعالیتی می‌زند و از هر ابزاری استفاده می‌کند. هایرونی موس اقتصاددان ... ایلی‌نویز در تحقیقی که چند سال پیش انجام داد به نتایج جالبی رسید که امروز به نام تئوری هایرونی موس شناخته می‌شود، موس معتقد است؛ داد و ستد منجر به سود برای برخی از معامله‌گران اتفاق افتاده است اما در اکثر موارد معامله‌گران حرفه‌ای سود خود را از معامله‌گران غیرحرفه‌ای دریافت کرده‌اند و مبلغ آن را به واسطه‌ها (بروکرها) برای ادامه معاملات پرداخته‌اند. جمع جبری فعالیت در فار ... همیشه منفی است و نتیجه فعالیت منجر به ضرر سرمایه گذاران می‌شود و مشتری فار ... در این 100 درصد بازنده است. * بروکر‌ها در فار ... نقش مهمی دارند، در این باره توضیح دهید؟ همانطور که می‌بینید بر اساس این تئوری که اساس بازارهای سوداگرانه چون فار ... است سود اصلی را در این بازار همواره بروکر می‌برد و دیگران چه آماتور و چه حرفه‌ای محکوم به ش ... ت هستند، چون بازی با جمع جبری منفی مواجه است تلاش معامله‌گران حداکثر برای بقاء است و نه ... ب سود. به همین دلیل است که در موج اخیر این جریان شرکت‌های داخلی تلاش می‌کنند خود را بروکر معرفی کنند یا عمل بروکر را انجام دهند. در یکی از پرونده‌های مفتوح در دادسرا دو جوان زیر 30 سال با ثبت یک شرکت در انگلستان و اجاره یک خط تلفن و سپس ایجاد یک سایت به زبان انگلیسی یک ظاهراً بروکر را ایجاد و سپس نمایندگی انحصاری آن را به خود می‌دهند و سالها با این روش کلاهبرداری می‌ ... د. یکی دیگر از این شرکت‌ها تا چند سال قبل به کار واردات دستگاه‌های گنج یاب اشتغال داشته اما ظاهراً متوجه شده که گنج همین جاست و با حجم تبلیغاتی بالایی شروع به فعالیت کرده است. برخی شرکت‌های داخلی نیز دانسته یا نادانسته این خدمت را در ازای شراکت در سود برای شرکت‌های خارجی انجام می‌دهند. روش‌های فریب شرکت‌های داخلی عموماً در چند محور انجام می‌شود:جلب اعتماد سرمایه دار با ترفندهای مختلف، وعده سود بالا، اطمینان به این موضوع که ریسک بسیار پایین و در کنترل است، ثبت یک نام تجاری در خارج و ادعای خارجی بودن و ادعای بروکر بودن آن هم بدون داشتن هیچ مجوزی. * بروکرهای این بازار چه ... انی هستند؟ یک نمونه س ... و بانک(saxo bank) است، بر اساس اطلاعات سایت ال ... ا بیشترین بازدید از این سایت از کشور گرجستان است. این بروکر به دلیل تحریم‌ها با اشخاص ایرانی کار نمی‌کند. یکی از بروکرهای مورد علاقه ایرانیان acm است. بر اساس اطلاعات، بعد از کشور روسیه، ایران بیشترین بازدید کننده را از این سایت دارد. جالب است بدانید کشور سوئیس بر خلاف تصورعامه در بحث مالی و مجوزهای مالی بسیار ضعیف بوده و به راحتی می‌توان یک مجوز بانک در این کشور تهیه کرد. یکی دیگر از این بروکرها www.windsorbrokers.biz است، این بروکر مدعی است در قبرس ثبت شده و از این حیث بسیار جالب است. حتماً شرکت‌های فراوانی را که مدعی ثبت در قبرس هستند می‌شناسید. به نظر می‌رسد قبرس محل مناسبی برای آدرس‌های جعلی و پولشویی و فرار مالیاتی است. بیشترین بازدید کننده از این سایت از قبرس، مصر و ایران هستند. شرکت فیبو گروپ از بروکرهای مورد علاقه ایرانیان است. این بروکر مدعی است روسی است در انگلستان دفتر دارد، در بررسی مشخص شد بیشترین بازدید از سایت این بروکر از ایران، آلمان و ویتنام هستند. این که این بروکر از انگلستان یا روسیه بازدید کننده چندانی ندارد جای سوال است. دقیقاً مشابه عملکرد شرکت‌های هرمی که تلاش می‌کنند وجهه اجتماعی ... ب کنند برخی سایت‌های فعال فار ... نیز چنین رویه‌ای دارند. حال سوال این است چطور این تجارت چند تریلیون دلاری بیشترین مراجعه و بازدید را از کشورهایی مثل ایران، اتیوپی و قبرس دارد. و چگونه است که کشورهای با اقتصاد قدرتمندتر مثل ایالات متحده، سوییس، فرانسه,چین و ... در آن نقش کمتری دارند؟ آیا نقش ما در اقتصاد یک جانبه جهانی بیشتر از این کشورهاست؟ اگر این یک تجارت بین المللی است چرا سهم کشورهای با اقتصاد باز کمتر از ماست؟ * این در حالی است که کشورمان تحریم است؟ دقیقاً، با افزایش تحریم‌های اقتصادی علیه کشور، معمولاً شرکت‌های خارجی در تجارت و به خصوص در بحث‌های مالی سختگیری و حتی ممانعت‌های فراوانی در کار ... با هموطنان دارند. حال این سوال به ذهن می‌رسد چگونه است که این عملیات مالی بدون بحث تحریم به جز در یکی دو مورد در حال انجام است؟ آیا فقط در مورد فار ... و ... وج ارز از کشور تحریم‌ها حذف شده‌اند؟ تنها پاسخ منطقی از دو نکته ... بر می دارد: عملیات سازمان یافته در جهت ضربه زدن و این عمل یک عمل کلاهبرداری است که دور از چشم نهادهای نظارتی کشور مربوط انجام می‌شود، در واقع بخش مربوط به ایرانیان با یک تشکیلات مجازی و بدون حضور واقعی و تنها با یک نرم افزار شبیه‌ساز و اجاره یک سرور انجام می‌پذیرد. * بحث بروکرها ناتمام ماند، در این باره بیشتر توضیح دهید؟ هر بروکر برای خود تعدادی شرکت بازاریاب دارد که اصطلاحاً ib نامیده می‌شوند یا به قولی introducer broker یعنی معرف بروکر. در واقع اشخاص یا شرکت‌هایی که برای شرکت مادر اقدام به جذب سرمایه یا سرمایه گذار می‌کنند، چیزی مشابه لیدرهای شرکتهای هرمی. حال سوال این است منفعت این شرکت‌ها چیست؟ و محل درآمدشان از کجاست؟ و اصولا نفع این شرکتها در انجام این عمل چیست؟ این شرکتها از دو یا سه راه منتفع می‌شوند: در ابتدای سرمایه گذاری، شرکت مادر بخشی از سرمایه شخص سرمایه‌گذار را به ... خود پرداخت می‌کند. این سهم معمولاً از 5 تا 20% متغیر است. این امر مشابهت بسیاری به پورسانت اولیه پرداختی شرکت‌های هرمی در تشویق عضوگیری جدید دارد. یا شرکت مادر بخشی از پورسانت دریافتی بابت معاملات را به ... پرداخت می‌کند. این مبلغ معمولا بین 5 تا 50% پورسانت دریافتی است. این سود نیز مشابه پورسانت معرفی اعضای غیرمستقیم در شرکتهای هرمی است با این تفاوت که آنجا بابت عضویت جدید است و اینجا بابت معامله جدید، در شرکتهای هرمی تعداد اعضای بیشتر تشویق می‌شود و اینجا تعداد معاملات بیشتر، اما هدف یکی است: منفعت بیشتر شرکت مادر و ... وی. بنابراین سود ... در معرفی بروکری است که پورسانت بیشتری به وی پرداخت می‌کند. روش سومی هم وجود دارد که توضیح خواهم داد که تحت عنوان نرم افزار معاملاتی است